Поиск по форуму
Активные темы
Автор Сообщение
Andrii Nikolaiev
Сообщение  Заголовок сообщения: Перспективные технологии создания главного зеркала  |  Добавлено: 18.10.2016 12:26
Аватара пользователя

Регистрация: 22 апр 2013
Посты: 361
Откуда: Kharkov, Ukraine
Vk: VK
Facebook: FB

Не в сети
Сейчас мы подошли к тому порогу, когда телескоп с 18" главным зеркалом стоит уже не одну зарплату. Но вот предпринимаются попытки сделать главное зеркало менее затратным по финансам. Об этих попытках вот эти два ролика:
https://www.youtube.com/watch?v=bBXKbfqI49E
https://www.youtube.com/watch?v=_8sd9Ug ... Iuv0woShe9

Здесь зеркало изготавливается из зеркальной плёнки (такие продаются с 92% отражательной способностью светового потока с шириной 1,5 метра) вакуумным способом. При этом зеркало получается параболическим.

А это попытка сделать в домашних условиях жидкое зеркало:
https://www.youtube.com/watch?v=EV4AOo1nUMU


_________________
Sky-Watcher Dob 8' GO TO


Vitalij Kopa
Сообщение  Заголовок сообщения: Re: Перспективные технологии создания главного зеркала  |  Добавлено: 18.10.2016 12:51
Аватара пользователя

Регистрация: 09 фев 2016
Посты: 3797
Откуда: Riga
Facebook: FB

Не в сети
Как то видел давно, как два приятеля взяли обыкновенную параболическую антену,
покрыли её хромом, а вместо корпуса использовали обычную железную бочку Перспективные технологии создания главного зеркала 18 Октябрь 2016 12:51
В общем получился метровый телескоп правда передвигать его оказалось крайне сложно.


_________________
Bresser 7x50, Yukon 8x40 WA, SW 120/600, SW 130/650 PDS, SW 200/1000 PDS + NEQ5 (AZ/EQ mod.)


Andrii Nikolaiev
Сообщение  Заголовок сообщения: Re: Перспективные технологии создания главного зеркала  |  Добавлено: 18.10.2016 13:27
Аватара пользователя

Регистрация: 22 апр 2013
Посты: 361
Откуда: Kharkov, Ukraine
Vk: VK
Facebook: FB

Не в сети
Vitalij Kopa писал(а):
Как то видел давно, как два приятеля взяли обыкновенную параболическую антену,
покрыли её хромом, а вместо корпуса использовали обычную железную бочку Перспективные технологии создания главного зеркала 18 Октябрь 2016 13:27
В общем получился метровый телескоп правда передвигать его оказалось крайне сложно.


Требования по точности к параболическому зеркалу должны быть выше, чем можно достичь в "обыкновенной" параболической антенне, я так думаю.
А вот природа-мать с помощью вакуума может позволить сделать параболическую антенну с более высокой точностью.

С зеркалом диаметром 1,5 метра рекорд для любительского телескопа поставить не удастся. А вот если сделать бинокулярный телескоп с двумя такими зеркалами, то это будет мировой рекорд среди любителей астрономии!


_________________
Sky-Watcher Dob 8' GO TO


Владимир Станченко
Сообщение  Заголовок сообщения: Re: Перспективные технологии создания главного зеркала  |  Добавлено: 18.10.2016 20:28
Аватара пользователя

Регистрация: 03 апр 2013
Посты: 1732
Откуда: Jelgava
Vk: VK
Facebook: FB

Не в сети
Andrii Nikolaiev писал(а):
Сейчас мы подошли к тому порогу, когда телескоп с 18" главным зеркалом стоит уже не одну зарплату.

А разве когда нибудь такой телескоп стоил одну зарплату? Перспективные технологии создания главного зеркала 18 Октябрь 2016 20:28 первое Перспективные технологии создания главного зеркала 18 Октябрь 2016 20:28 второе
Лет 30 назад 65-мм "Алькор" стоил зарплату советского инженера, а 110-мм "Мицар" зарплату офицера. Перспективные технологии создания главного зеркала 18 Октябрь 2016 20:28 третье

Цитата:
Но вот предпринимаются попытки сделать главное зеркало менее затратным по финансам. Об этих попытках вот эти два ролика:
https://www.youtube.com/watch?v=bBXKbfqI49E
https://www.youtube.com/watch?v=_8sd9Ug ... Iuv0woShe9

Здесь зеркало изготавливается из зеркальной плёнки (такие продаются с 92% отражательной способностью светового потока с шириной 1,5 метра) вакуумным способом. При этом зеркало получается параболическим.

Честно говоря, не понял, о чем рассказывает автор ролика. Перспективные технологии создания главного зеркала 18 Октябрь 2016 20:28 четвертое Но, осмелюсь предположить, что такое зеркало для бритья возможно и подойдет! Перспективные технологии создания главного зеркала 18 Октябрь 2016 20:28 пятое

Цитата:
А это попытка сделать в домашних условиях жидкое зеркало:
https://www.youtube.com/watch?v=EV4AOo1nUMU


А что, в Канаде с 2003 года работает Большой Зенитный телескоп с жидким зеркалом диаметром 6 метров. Главным его недостатком является возможность наблюдения только области неба в зените.


_________________
Предпродажные и после продажные консультации. Сертифицированный партнер AstroScope #141110.


Владимир Станченко
Сообщение  Заголовок сообщения: Re: Перспективные технологии создания главного зеркала  |  Добавлено: 18.10.2016 20:31
Аватара пользователя

Регистрация: 03 апр 2013
Посты: 1732
Откуда: Jelgava
Vk: VK
Facebook: FB

Не в сети
Vitalij Kopa писал(а):
Как то видел давно, как два приятеля взяли обыкновенную параболическую антену,
покрыли её хромом, а вместо корпуса использовали обычную железную бочку Перспективные технологии создания главного зеркала 18 Октябрь 2016 20:31
В общем получился метровый телескоп правда передвигать его оказалось крайне сложно.

Думаю, то, что у них получилось, телескопом назвать нельзя. Перспективные технологии создания главного зеркала 18 Октябрь 2016 20:31


_________________
Предпродажные и после продажные консультации. Сертифицированный партнер AstroScope #141110.


Vitalij Kopa
Сообщение  Заголовок сообщения: Re: Перспективные технологии создания главного зеркала  |  Добавлено: 18.10.2016 20:48
Аватара пользователя

Регистрация: 09 фев 2016
Посты: 3797
Откуда: Riga
Facebook: FB

Не в сети
Владимир Станченко писал(а):
Цитата:
Думаю, то, что у них получилось, телескопом назвать нельзя. Перспективные технологии создания главного зеркала 18 Октябрь 2016 20:48


Ну это понятно Перспективные технологии создания главного зеркала 18 Октябрь 2016 20:48
это альтернатива побаловаться с большой апертурой сравнима с предложено на видео Перспективные технологии создания главного зеркала 18 Октябрь 2016 20:48
А качество изображения тут даже нет смысла обсуждать.
зато телескоп метровый за копейки Перспективные технологии создания главного зеркала 18 Октябрь 2016 20:48


_________________
Bresser 7x50, Yukon 8x40 WA, SW 120/600, SW 130/650 PDS, SW 200/1000 PDS + NEQ5 (AZ/EQ mod.)


Andrii Nikolaiev
Сообщение  Заголовок сообщения: Re: Перспективные технологии создания главного зеркала  |  Добавлено: 18.10.2016 21:19
Аватара пользователя

Регистрация: 22 апр 2013
Посты: 361
Откуда: Kharkov, Ukraine
Vk: VK
Facebook: FB

Не в сети
Vitalij Kopa писал(а):
Владимир Станченко писал(а):
Цитата:
Думаю, то, что у них получилось, телескопом назвать нельзя. Перспективные технологии создания главного зеркала 18 Октябрь 2016 21:19


Ну это понятно Перспективные технологии создания главного зеркала 18 Октябрь 2016 21:19
это альтернатива побаловаться с большой апертурой сравнима с предложено на видео Перспективные технологии создания главного зеркала 18 Октябрь 2016 21:19
А качество изображения тут даже нет смысла обсуждать.
зато телескоп метровый за копейки Перспективные технологии создания главного зеркала 18 Октябрь 2016 21:19


А я не согласен по части качества изображения. Нет оснований для такого утверждения. Плёнка одинаковой толщины, сила воздействия и вызванные этой распределённой силой напряжения в плёнке равномерные. Так что извините, качество достаточное. Прозрачность покупной плёнки 8%, остальное отражается.
Управление этим зеркалом предполагает наличие вакуумного насоса и компрессора.
Вторичное зеркало можно купить здесь в астроскопе. Ну и узел фокусировки с окулярами. Начинать надо с разумно-удобного диаметра. Например, с 70 см.


_________________
Sky-Watcher Dob 8' GO TO


Владимир Станченко
Сообщение  Заголовок сообщения: Re: Перспективные технологии создания главного зеркала  |  Добавлено: 18.10.2016 21:33
Аватара пользователя

Регистрация: 03 апр 2013
Посты: 1732
Откуда: Jelgava
Vk: VK
Facebook: FB

Не в сети
Andrii Nikolaiev писал(а):
А я не согласен по части качества изображения. Нет оснований для такого утверждения..

А есть какие то сведения об изготовлении телескопа и результатах его испытаний?
Цитата:
Плёнка одинаковой толщины,

Какая толщина пленки? И какая погрешность этой толщины? Вы понимаете, что толщина самой пленки не должна меняться больше чем на 0,07 микрона (1/8 длины волны)? Как проконтролировать её точность?
Цитата:
сила воздействия и вызванные этой распределённой силой напряжения в плёнке равномерные.

С какой точностью?
Цитата:
Так что извините, качество достаточное.

Можете привести результаты испытаний, подтверждающие достаточность качества?


_________________
Предпродажные и после продажные консультации. Сертифицированный партнер AstroScope #141110.


Vitalij Kopa
Сообщение  Заголовок сообщения: Re: Перспективные технологии создания главного зеркала  |  Добавлено: 18.10.2016 21:51
Аватара пользователя

Регистрация: 09 фев 2016
Посты: 3797
Откуда: Riga
Facebook: FB

Не в сети
Andrii Nikolaiev писал(а):
А я не согласен по части качества изображения. Нет оснований для такого утверждения.


Да о чём вы,
Если речь идёт о достижении соответствующего апертуре разрешения то
представляете какая разрешающая способность должна быть у такого инструмента ?
а какой допуск по изготовлению зеркла для достижения нормальной картинки ?
а ещё штрель, кривизна, равномерность, термостабилизация ....... и т.д.

Но даже если бы удалось изготовить такое зеркало,
так или иначе злую шутку с играет атмосфера.

Другое дело если цель собрать как можно больше света, всё равно как криво,
тогда вполне будет работать.


_________________
Bresser 7x50, Yukon 8x40 WA, SW 120/600, SW 130/650 PDS, SW 200/1000 PDS + NEQ5 (AZ/EQ mod.)


Владимир Станченко
Сообщение  Заголовок сообщения: Re: Перспективные технологии создания главного зеркала  |  Добавлено: 19.10.2016 09:47
Аватара пользователя

Регистрация: 03 апр 2013
Посты: 1732
Откуда: Jelgava
Vk: VK
Facebook: FB

Не в сети
Кстати, когда-то попадалась заметка, что в СССР еще в 70-е годы исследовались системы из пленочнвх зеркал с переменным фокусным расстоянием. Судя по отсутствию таковых сейчас в астрооптике результаты себя не оправдали.


_________________
Предпродажные и после продажные консультации. Сертифицированный партнер AstroScope #141110.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Версия для печати

Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения
Перейти:  
Карта Карта XML карта XML карта RSS лента RSS лента Список каналов Список каналов