|
Автор |
Сообщение |
Astroturis Astroturist
|
|
Регистрация: 19 дек 2013 Посты: 136 Откуда: Киев
Vk:
Facebook:
|
Валера Леванда писал(а): Приходилось ездить на наблюдения с 16тым,как раз в джип и влез... Так я ж об этом и говорю (просто есть какой-никакой опыт). Это действительно большой и тяжелый инструмент и среди моих знакомых далеко не у каждого найдется машина, в которую он влезет. В мой универсал - только с разборкой, в хэтчбэк - вообще никак. А если тумбу не разбирать - то либо бус, либо крузер с опущенной задней третью. Приведу фото для наглядности и чтобы камрады могли сориентироваться в размерах. )  
|
|
|
|
|
Игорь Гриник
|
|
Регистрация: 22 ноя 2013 Посты: 148 Откуда: Ирпень
Facebook:
|
Мне сначала хочется собрать людей которые поддерживают вобще такую идею. Например ; Да я тоже согласен наблюдать групой, так интересней и дешевле. Возможно у меня есть свое предложение как это осуществить. Возможно есть не последние средства за которые я не буду труситься, ведь телескоп это вещь которая прослужит долгие годы а за такие деньги можно один раз сводить например девушку в кафе и забыть про эти деньги вообще или с друзьями пару раз на шашлыки выехать.
Ребята кто реально поддерживает такую идею излагайте свои предожения, можно в личку . По поводу траспортировки не переживайте 5 кв м я думаю хватит для двух Добов. Где хранить, например в первое время тоже есть .
Последний раз редактировалось Игорь Гриник 18.07.2015 07:49, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Astroturis Astroturist
|
|
Регистрация: 19 дек 2013 Посты: 136 Откуда: Киев
Vk:
Facebook:
|
Вы упорно игнорируете мое предложение рассказать "как всё будет?" )) Лично я, например, из тех кто: - наблюдает группой, давно - возможно, у меня есть не последние средства - поддерживаю подобную идею Но я до сих пор не слышу ничего вразумительного от Вас, как от заявителя этой идеи. З.Ы. если для Вас 8000 гривен это " один раз сводить например девушку в кафе и забыть про эти деньги вообще", то я могу только порадоваться за Вас и Ваше материальное благополучие. Непонятно только, почему Вы не променяете 10 походов в кафе на отличный собственный телескоп. Уверен, девушка поняла бы. 
|
|
|
|
|
Astroturis Astroturist
|
|
Регистрация: 19 дек 2013 Посты: 136 Откуда: Киев
Vk:
Facebook:
|
Игорь, я поясню на примере.
Когда-то я, примерно по такому же принципу, организовывал поездки на Кавказ. Затраты делились на всех поровну и мы неделю проводили в обсерватории САО, наблюдая, снимая и отдыхая.
Но прежде чем позвать людей с собой в такое путешествие я съездил туда сам и не раз. Знал "что, к чему и почему" и выяснил все что можно и не можно тоже.
Когда собиралась группа я говорил: - дорога будет такая вот и затянет столько-то - жить будем вот так-то и это стоит столько-то - кушать мы будет вот это и вот то, а потратим на всё это дело столько-то - отдыхать и развлекаться будем там-то - смотреть и снимать будем вот тут и вот в это и это
Вы понимаете о чем я говорю? Никто не захочет связываться если нет четкого плана, а Ваши представления смутны и расплывчаты.
|
|
|
|
|
Игорь Гриник
|
|
Регистрация: 22 ноя 2013 Посты: 148 Откуда: Ирпень
Facebook:
|
Потытаюсь еще раз. Например; Я Я Я Я Я Хочу!!! Хорошо, давайте просто встретимся ,познакомимся, поговорим все внимательно обсудим , обдумаем все это дело.
|
|
|
|
|
Astroturis Astroturist
|
|
Регистрация: 19 дек 2013 Посты: 136 Откуда: Киев
Vk:
Facebook:
|
Попытаюсь и я еще раз. "Я хочу!" Но не вижу никакого смысла обсуждать что-то до тех пор, пока не будет понятен хоть какой-то план действий у организатора.
Собрать 20 человек в одном месте только для того чтобы "познакомиться"? Да перестаньте. Вы хоть раз пробовали это сделать? Ну реально?
|
|
|
|
|
Astroturis Astroturist
|
|
Регистрация: 19 дек 2013 Посты: 136 Откуда: Киев
Vk:
Facebook:
|
Игорь, если бы я задумал организовать такое дело, то я бы обратился к камрадам примерно следующим образом:
Друзья, предлагаю совместно купить телескоп для коллективных наблюдений. Телескоп: SW DOB 14" Retrac с GoTo этот телескоп относительно мобилен, он (в разобранном состоянии) влезет в большинство автомобилей, относительно легок, его может транспортировать и устанавливать 1 человек меньше подвержен биениям и качке, чем его старшие собратья относительно удобен в эксплуатации его цена, ориентировочно - 50 000грн
К нему потребуются окуляры общей стоимостью, ориентировочно - 40 000грн Общая сумма выйдет 90 000 грн
Так как общая сумма весьма велика, то далеко не каждый может позволить себе такую покупку в одиночку. Коллективная покупка - вполне реальный выход из положения и возможность для многих наблюдать в хороший, апертурный и дорогой инструмент. Поэтому предлагаю собрать группу в 20 желающих-единомышленников и разделить стоимость всего комплекта на равные части (4500грн)
Поскольку я занимаюсь организацией наблюдений, то предлагаю разместить телескоп у себя. В этом случае вероятность выйти/выехать при хорошей погоде, считаю, больше. Я нахожусь рядом с Оболонской набережной, где удобно вынести телескоп для наблюдений. Сюда же довольно удобно приехать на "быстрые наблюдения" большинству киевлян и тем, кто живет в направлении Вышгорода. У меня уже есть собственные телескопы, поэтому наблюдения можно будет "распараллеливать". Наблюдать большие и яркие объекты в апертуры поменьше, а тусклые в ДОБ 14". В этом случае придется несколько подстраиваться под меня, но (опять же) вероятность выйти на наблюдения выше. Так же у меня есть определенный набор качественных окуляров, что позволит разделить покупку телескопа и окуляров к нему на части (то ли сбор денег, то ли ожидание поставки, другие причины)
Если кто-то может предложить лучшие условия по доступности телескопа и частоте возможных наблюдений, то инструмент, естественно, разместится у предложившего.
Вариантов выездов/выходов на наблюдения (на данный момент) я вижу несколько:
1. Оболонская набережная - наиболее быстрый способ, можно просто после работы в качестве небольшого отдыха 2. парк Дружбы Народов - место заметно темнее, малолюднее, при этом ехать недалеко и не затратно 3. выезд за город "в поля" - 20-50 км от Киева. Вариант на одну неполную ночь. выходной день, малозатратно, но заметно лучше по небу и определенным моментам отдыха. 4. выезд на подготовленное место, далеко за город - 100-200км, может быть чья-то дача, на выходные и более затратно как по дороге, так и по финансам, однако очень хорошо для спокойного отдыха и неспешных наблюдений 5. поездка за границу со своими инструментами - наиболее затратный, но наиболее "качественный" метод, позволяет раскрыть все возможности телескопа и сполна насладиться звёздным небом.
Выезды предлагаются и обсуждаются заранее. Практически любой из выездов я могу поддержать,т.к. есть транспорт, способный вместить телескопы.
Остается открытой проблема с выездом на длительные наблюдения группой в 2-3 человека. Предлагаю к обсуждению вопрос: как быть в том случае, если несколько разных групп планируют выезды в одно и то же время, но в разные места и разными составами. Ответственность за инструмент - коллективная. В том смысле, что затраты, связанные с естественным износом или докупкой оборудования, ложатся на всех участников в равных частях. Однако, если поломка телескопа происходит по явной вине конкретного человека, то он несет единоличную ответственность за это. Если телескоп участвует в публичных наблюдениях (тротуарка), то риски - равные на всех участников. (нельзя найти виновного в случайном прохожем)
Хочу обратить внимание на то, что полностью все возможности такой апертуры могут раскрыться только в условиях, близких к условиям обсерваторий. Как минимум, для этого надо подниматься выше условной границы в 1500м над уровнем моря. Телескоп в условиях города, конечно, же будет работать заметно лучше своих малоапертурных братьев, однако не стоит ожидать от него "сверхкартинок". Т.е. надо быть готовым к тому, что у вас будет и время, и возможности для неблизких выездов на наблюдения.
Если у кого есть замечание, дополнения, возражения - высказывайте.
Вот, примерно так.
|
|
|
|
|
Andrey Moskvin
|
|
Регистрация: 01 ноя 2013 Посты: 6210 Откуда: Запорожье
Vk:
Facebook:
Google+:
|
Astroturis Astroturist писал(а): 2. возить такую тяжелую и громоздкую махину - очень сомнительное занятие нужен, минимум, большой джип. плюс ко всему - это постоянная разборка/сбора+юстировка инструмента (вы хоть один раз попробуйте с ним куда-то выехать, сразу поймете насколько это непросто)
Ничего подобного. Мы с друзьями - небезызвестный многим ЛА Олег Gulik и члены нашего запорожского клуба АЛЬТАИР свободно возим ДОБ -16 ретрак в Калине седане и даже в копейке. Правда монтировку приходится разбирать. Но она разбирается легко и просто, гораздо проще, чем в младших моделях. А у Игоря микроавтобус Опель Виваро. Туда при желании с десяток ДОБ-16 поместится. Во правда, чтобы весь коллектив подбросить к месту наблюдения придется нанимать маршрутное такси. 
_________________ Предпродажные и после продажные консультации. Сертифицированный партнер AstroScope #110907. Delta Optical-GSO Dobson 10" F/5 M-CRF, GSO 150/750 на DO GSO ATZ, Arsenal ED80/560, Delta Optical 25x100, Celestron Giant 20x80, Minolta Standard EWA 10x50
|
|
|
|
|
Andrey Moskvin
|
|
Регистрация: 01 ноя 2013 Посты: 6210 Откуда: Запорожье
Vk:
Facebook:
Google+:
|
_________________ Предпродажные и после продажные консультации. Сертифицированный партнер AstroScope #110907. Delta Optical-GSO Dobson 10" F/5 M-CRF, GSO 150/750 на DO GSO ATZ, Arsenal ED80/560, Delta Optical 25x100, Celestron Giant 20x80, Minolta Standard EWA 10x50
|
|
|
|
|
Astroturis Astroturist
|
|
Регистрация: 19 дек 2013 Посты: 136 Откуда: Киев
Vk:
Facebook:
|
я не говорил, что это невозможно, я говорил, что это "весьма сомнительно" особенно, в свете озвученной задачи. если у человека есть бус, то возить, конечно, можно. и даже не разбирая телескоп, просто двумя частями (тумба+скоп) но ведь не у каждого есть бус, верно?
т.е. мы возвращаемся к вопросу коллективного пользования. оно не получится таким уж "коллективным" поэтому, изначально задачу надо ставить несколько по другому.
|
|
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
 Карта XML карта RSS лента Список каналов
|
|